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Videospielgeschichte: 90 Prozent aller alten Games verschwinden

https://www.heise.de/news/Studie-Fast-90-Prozent-alter-Videospiele-nicht-auf-modernen-Systemen-verfuegbar-9212758.html

Fast 90 Prozent aller älteren Videospiele sind auf modernen Systemen nicht mehr verfügbar, zeigt eine Studie. Sie verschwinden schneller als Stummfilme.

Videospielgeschichte: 90 Prozent aller alten Games verschwinden

Fast 90 Prozent aller älteren Videospiele sind auf modernen Systemen nicht mehr verfügbar, zeigt eine Studie. Sie verschwinden schneller als Stummfilme.

53 comments

Chariotwheel

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Ich möchte an dieser Stelle auf die Webseite https://www.myabandonware.com/ hinweisen.

Dort gibt es alte Spiele die nicht mehr irgendwem gehören. Also sehr sicher nicht mehr vertrieben werden.

Simbomba

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Umso mehr Gründe für Emulatoren und Dumping einen Aufstieg zu machen

morix

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Find's richtig nice, dass das bei der Switch berücksichtigt wurde. Schade, dass man das Online-Abo benötigt, noch mehr, dass man für GBA und Game Cube(? Oder war es Wii?) noch ein zusätzliches braucht & auch bei Weitem nicht alle Spiele verfügbar sind (ziemlich sicher lizenzrechtlicher Hintergrund), aber immerhin Game Boy und SNES/NES funktioniert so :)

DAT

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Das offizielle ding ist aber nur ein weiteres (teueres) Abo-Modell und betrifft nur so 100 Spiele für die Nintendo die Rechte hält.

Spiele mit unklaren Rechteinhabern (Firma mehrfach verkauft oder Verwertung eines eingekauften IP abgelaufen) betrifft das niemals.

Und selbst Nintendo nimmt regelmäßig Titel einfach so aus dem Sortiment (bsp. als die Wii eingestellt wurde, sind alte Gameboy-Titel weggefallen, obwohl es weiter solche Emulation für die Switch gibt)

Und sollte Nintendo mal weg sein (oder du kaufst keine aktuelle Konsole von denen mehr), dann hast du eh die Arschkarte.

Abo-Kündigen reicht natürlich auch - wie immer.

Und frag nicht nach alten PC oder Smartphone-Spielen die als Download vertrieben wurden! Mal versucht ein 10 Jahre altes Android-Spiel heute zu spielen?

Guildo

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Ich bin richtig enttäuscht von Nintendo. Seit der Wii halte ich von deren Online-Diensten überhaupt nichts mehr. Außerdem geht Nintendo massivst gegen ROMs vor, um deren eigene Spiele wieder zu vermarkten. Somit ist Nintendo ein Teil des Problems. Ich finde auch, dass man bestimmte Software nach ein paar Jahren gemeinfrei machen sollte. Ich denke 30-40 Jahre wären angemessen. Bei 40 Jahren würde Maniac Mansion in 5 Jahren gemeinfrei werden.

DAT

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Seit der Wii halte ich von deren Online-Diensten überhaupt nichts mehr.

erzähl mir das mal!

Ein halbes Jahr nachdem ich offiziell in einem Laden Maricart für die Wii gekauft habe, wurden die Online-Dienste für die Wii vollständig eingestellt. Einfach mal nur noch zur Hälfte spielbar! Und das betraf natürlich nicht nur diese eine Scheibe, sondern hunderte Spiele für Wii und DS.

Ganz große Geste für "Fick doch die Kunden!"

Vor allem sollte Gemeinfreiheit am Veröffentlichungsdatum hängen. Das ist nämlich meist einigermaßen bekannt - evtl. irrt man sich mal um ein Jahr.

Aber am Todestag der Rechteinhaber? Echt jetzt?

Guildo

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Noch geiler war die Umstellung von der Wii auf die Wii U. Du konntest deine Spiele auf die Wii U übertragen, aber dann hattest du gleichsam kein Recht mehr die erneut runterzuladen, weil die Dienste geschlossen wurden. Und der Kundenservice, oh weh... ich will überhaupt nicht davon reden. Wahre Eskapaden durchgemacht. Die Online-Dienste der Switch sind übrigens auch wieder andere als die bei der Wii U. Ich versteh nicht warum man da nicht ein konsistentes System aufbaut. Steam hat das vorgemacht, bei Sony funktioniert es und Microsoft kriegt es mittlerweile sogar mit guter Abwärtskompabilität hin. Spätestens seit dem Tod von Iwata hat sich das mit Nintendo bei mir.

Moderationslog

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GameCube geht nicht, scheiße zu emulieren, also ne geknackte Switch bringt da auch nix und im online abo gehts nur bis n64... Richtig bescheiden, ich überlege meine switch zu verkaufen und mir das steam deck zu holen...

c64

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Anekdoteles

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Dune 2000 Genießer hier :)

c64

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Guildo

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Dasselbe Phänomen gibt es bei Filmen. Umso weiter man zurück geht, umso mehr Filme sind verschwunden oder verschollen. Eine großangelegte Archivierung von Spielen gibt es erst seit dem NES bzw. der Playstation. Und diese wird von Firmen oder Privatleuten bewerkstelligt. Selbst Filme werden bis heute nur halbwegs ordentlich archiviert. Nur bei Büchern haben wir in Deutschland eine akzeptable Regulierung.

Chariotwheel

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Ich erinnere mich an die Geschichte mit den verlorenen Doctor Who Folgen, weil der BBC die einmal ausgestrahlt hat und dann die Bänder mit anderen Sachen überschrieben hat. Warum auch aufheben.

Und die eine Amerikanerin die jeden Tag die allen möglichen Kram aufgenommen hat und jetzt ein immens wertvolles Archiv an Bildmaterial hat, dass es teilweise nirgendwo anders gibt: https://www.atlasobscura.com/articles/marion-stokes-television-news-archive

Viele Sachen sind in dem Moment in denen sie aufgenommen werden mundan und langweilig, aber für Historiker gehören diese Sachen, z.B. alte öde Tagebücher zu großen Schätzen.

Guildo

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Muss nicht mal sein. Es gibt auch Blockbuster, die Milliarden eingespielt haben und dann ist das Material trotzdem abhanden gekommen. Wenn kein finanzieller Anreiz zur Archivierung besteht, wird idr auch nicht archiviert. So einfach ist das. Guck dir die Geschichte von Metropolis an, das ist ein Paradebeispiel. Der Film konnte nur vollständig restauriert werden, weil man durch Zufall in Mexiko oder sonstwo am Arsch der Welt eine Filmrolle in einem verlassenen Kino gefunden hat. In Japan ist das z.B. auch extrem - durch die ganzen Napalmbombardierungen sind nahezu alle Filme vor 1945 abgebrannt. Verschollen - für immer. Und dann gibt es auch noch so Fälle wie bei RTL. Die haben Serien aus dem Ausland vertont, beim Umzug der Firma sind etliche Tonaufnahmen verschollen. Seitdem gibt es für einige Serien einfach keine deutschen Tonspuren mehr.

gonzo0815

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Metropolis war bei einem Filmsammler in Argentinien und leider auch in sehr schlechtem, teils nicht mehr restaurierbaren Zustand.

Habe letztens erfahren, dass die Originalaufnahmen der Mondlandung verschwunden sind. Also nicht der Bums, der im TV ausgestrahlt wurde, sondern die unmittelbaren Aufzeichnungen der NASA. Völlig verrückt, das war doch das positive Ereignis des 20. Jahrhunderts.

Guildo

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Metropolis wurde aber restauriert, daher ergibt das keinen Sinn. Aber ja, kann sein, dass es in Argentinien und bei einem Filmsammler war. Ich hab aber im Kopf, dass es in einem verlassenen Kino war. Kann beides stimmen, ich will auch nicht nachschauen. Wollte nur die Empfehlung geben sich damit mal zu beschäftigen.

Hier zur Mondlandung, falls wer nachlesen möchte: https://www.zeit.de/online/2009/30/mondlandung-aufnahmen-verschwunden

gonzo0815

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Hier mehr dazu, zwei Szenen sind wohl nicht mehr zu retten. Ja, finde das Thema auch grundsätzlich super spannend. Weniger die Medien an sich, sondern die verrückten, teils nicht mehr nachvollziehbaren Wege, die diese hinter sich haben, z.B. die zwei verlorenen Dr. Who Episoden, die für HongKong bestimmt waren und in Nigeria aufgetaucht sind.

Guildo

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Ok, da hat wohl jemand eindeutig mehr Ahnung als ich. Auf Wikipedia ist die Sprache von 3 Szenen, die noch fehlen. Insgesamt 8 Minuten.

gonzo0815

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Ah okay. Ne so richtig Ahnung habe ich nicht, aber ich wollte den Film vor 10 Jahren mal schauen und hab natürlich erst mal der vollständigsten Version gesucht. Ein bisschen was von der Recherche ist in einer dunklen Ecke meines Gehirns hängen geblieben.

DAT

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Eine großangelegte Archivierung von Spielen gibt es erst seit dem NES bzw. der Playstation.

ja, mit dem Zeitalter der Online- und Downloadspiele halt nicht mehr. Yay.

Guildo

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Darum sag ich auch bewusst, dass es nur bei Büchern eine akzeptable Regulierung gibt.

DAT

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Keine Angst! Amazon arbeitet hart daran die dort auch auszuhöhlen.

Leute die ihre Sachen primär auf Amazon publizieren (das gibt's ja) werden ihre Werke auch in wenigen Jahren verschwinden sehen.

Und wenn wir bei digitalen Inhalten auch nur 1-2 Mittelalter brauchen, bis wir merken dass so "alles archivieren, immer!" eine gute Idee wäre, dann haben wir das ja in ein paar hundert Jahren in der Tasche! Alles harmlos!

Guildo

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Naja, es gibt halt gesetzliche Regulierungen bei Büchern. So einfach ist das nicht. https://de.wikipedia.org/wiki/Pflichtexemplar Da muss sich auch Amazon dran halten.

DAT

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Amazon sagt halt einfach dass sie keine richtigen Bücher veröffentlichen würden, sparen sich Pflichtexemplar und ISBN.

Guildo

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Da muss der Gesetzgeber halt nachregulieren. So einfach ist das.

DAT

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Ja, wie bei so vielem bezüglich Amazon oder digitale Medien, wäre das auch hier nötig.

Bis jetzt kam nichts - aber das Problem existiert bestimmt auch "erst" 10-15 Jahre.

stergro

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Soweit ich weiß ist das ZKM (Zentrum für Kunst und Medien) in Karlsruhe die einzige Einrichtung in Deutschland die systematisch Computerspiele archiviert. Sie haben dort auch eine Dauerausstellung mit Klassikern. Als dort Portal hinzugefügt wurde habe ich mich zum ersten Mal alt gefühlt.

anti_paywall_bot

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Link ohne Datenklaumauer

Korne127

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Eigentlich gibt es doch für fast alles Emulatoren; ich könnte selbst noch macOS-Classic-Programme mit der richtigen VM abspielen

DAT

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aha?

Die größten Platformen der letzten Jahrzehnte sind iOS, Android und Wintel-PCs.

Welches davon bekommst du heute einigermaßen erträglich emuliert oder sonst abgespielt? Sagen wir mit einem beliebigen Spiel von 2013 was auf heutiger Software nicht mehr läuft?

Das Problem ist heute einfach ein anderes als mit der Software der 90er und davor.

Korne127

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Eigentlich alle drei? iOS-Programme kann ich mit meinem M1 sogar nativ abspielen lassen, und wenn sie zu alt sind, gibt es immer noch einen eingebauten Emulator. Android gibt es BlueStacks, den Android Studio - Emulator und viele mehr. Windows kann man easy mit virtuelle Maschinen benutzen (virtualisieren geht super schnell, wenn man eine x86-Architektur hat, ich müsste das emulieren, was tbf echt langsam ist, aber auch möglich). Alternativ funktioniert aber bei mir bei eigentlich allen Windows-Programmen auch Wine ohne irgendwelche Probleme; damit kann ich auch ältere Windows-Spiele noch super spielen.

brainwashed

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Hier eine Podcast Episode der Video Game History Hour mit den Machern der Studie https://pca.st/episode/ade9cdac-5abf-4680-890c-e08486bda941

Dirk

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Darum Emulatoren!

Guildo

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Emulatoren helfen wenig, wenn die Software verschwunden ist. Du kannst Maniac Mansion nicht auf dem Emulator spielen, wenn das Spiel verschollen ist.

Dirk

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Lost Media vs auf modernen Systemen nicht mehr verfügbar ... Klar kann ich ein Spiel das nicht mehr auffindbar ist, nicht spielen. Aber nur weil ein Spiel für ein modernes System nicht mehr verfügbar ist, heißt das ja nicht, dass ich es nicht dennoch spielen kann.

DAT

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der Punkt war "kein Datenträger da"

nein, ohne eine Kopie des Spieles irgendwo, kannst du es wirklich nicht spielen

nicht "auf modernen systemen nicht spielbar", sondern "nicht spielbar"

Das ist genau das was immer mehr zum Problem wird.

clifftiger

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https://archive.org/details/msdos_Maniac_Mansion_1987

Guildo

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Du hast das Problem nicht verstanden. Ich habe einen C64 hier und Maniac Mansion. Ich weiß definitiv, dass das Spiel nicht verschollen ist. Aber stell dir vor es wäre verschollen. Bringt dir dann der C64 was? Nein. Emulatoren sind nur ein nettes Hilfsmittel, können das Problem aber nicht beseitigen. Das wird auch durch den Artikel klar. Nintendo geht z.B. momentan massivst gegen ROMs vor.

clifftiger

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Klar. Wenn das Spiel nicht mehr existiert, existiert es nicht mehr.

DAT

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Emulator für Android 2.3-AppStore-Spiele wann?

Dirk

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https://goongloo.com/best-android-emulator-with-android-2-gingerbread-froyo-eclair/

DAT

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Ich kenne nur 3-4 von der Liste

und das waren halt "damals" übliche Varianten von "wir schreiben uns unsere eigene Dalvik-VM um Android-Software auch bei unserem OS abspielen zu können"

Und damals war das ganzschön scheiße.

Ich bin nicht überzeugt dass das heute besser geworden ist - aber ich kann durchaus falsch liegen.

Und der wunde Punkt bleibt: du hast im zweifel nicht mal die APK rumliegen, weil es die nur im Store gab. Evtl. von alten Telefonen runterladen, die noch in einer Schublade liegen? Wenn es irgendwas mit Online-Funktionalität war, ist das jedenfalls dann eh alles egal. Kein Android-Chrono-Trigger für mich!